| 代碼 | 名稱 | 當(dāng)前價(jià) | 漲跌幅 | 最高價(jià) | 最低價(jià) | 成交量(萬(wàn)) |
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8月9日 ,北京世界機(jī)器人大會(huì)期間,宇樹科技CEO王興興接受了21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道等媒體的采訪 。
其間,王興興談到了宇樹機(jī)器人出品3.99萬(wàn)元機(jī)器人 ,AI具身智能發(fā)展瓶頸,以及宇樹科技未來(lái)的發(fā)展方向等問題。
記者整理出以下幾個(gè)采訪重點(diǎn):
·發(fā)布低價(jià)機(jī)器人,主要是為了提高出貨量 ,并建立使用和開發(fā)生態(tài);
·當(dāng)前機(jī)器人硬件已經(jīng)夠用了,雖然還可以更好;
·機(jī)器人具身智能存在較大短板,還沒有到類似“GPT時(shí)刻”的臨界點(diǎn);
·當(dāng)前具身智能數(shù)據(jù)難以做到與實(shí)際運(yùn)行狀態(tài)對(duì)齊的程度,小團(tuán)隊(duì)未必不能在AI具身智能領(lǐng)域作出大突破;
·表演和運(yùn)動(dòng)是比較容易落地的場(chǎng)景 ,宇樹目標(biāo)是讓機(jī)器人干更多有實(shí)際價(jià)值的工作;
·宇樹的海外份額過去就很高;
·上市是一場(chǎng)高考,也是對(duì)公司過去九年努力,以及所有股東的交待。
以下是現(xiàn)場(chǎng)采訪實(shí)錄:
Q:隨著全球?qū)χ悄苤圃煲约叭诵螜C(jī)器人的重視程度不斷提升 ,中國(guó)企業(yè)正在加速布局這一領(lǐng)域,作為行業(yè)先行者,宇樹科技接下來(lái)的戰(zhàn)略重點(diǎn)是什么?
A:毋庸置疑 ,智能機(jī)器人行業(yè),尤其AI為代表的機(jī)器人行業(yè),目前關(guān)注度非常非常高 。這個(gè)確實(shí)有好處也有壞處。關(guān)注度高 ,大家獲得的資源和宣傳也比較多,當(dāng)然競(jìng)爭(zhēng)也會(huì)更加激烈。
其實(shí)對(duì)于每家企業(yè),包括對(duì)于我們公司來(lái)說 ,最本質(zhì)的還是需要把產(chǎn)品做好 。比如說有更好的產(chǎn)品,更好的價(jià)格,功能更加完善,售后體驗(yàn)也會(huì)更好 ,我覺得這是對(duì)于每家企業(yè)最根本性的問題,要花足夠時(shí)間把它打磨好。這樣的話,無(wú)論面對(duì)國(guó)內(nèi)外的競(jìng)爭(zhēng) ,還是在全球這么大的一個(gè)蛋糕里面能分一杯羹。
因?yàn)楹芏嗲闆r下,包括你做產(chǎn)品也好,做技術(shù)也好 ,我覺得個(gè)人過去最大的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)心得還是:要提前在AI技術(shù)領(lǐng)域,包括硬件生產(chǎn)制造領(lǐng)域,包括全球布局 ,你都要提前一步想到未來(lái)幾年大概會(huì)怎么樣,然后提前做更好的布局,這是我覺得對(duì)于每家企業(yè)都非常非常重要的一件事情。
Q:宇樹科技人形機(jī)器人G1 在去年降到9.9萬(wàn)元這樣一個(gè)價(jià)格 ,今年R1又降到3.99萬(wàn)元起的價(jià)格,下降速度還是非常快的,你以前也判斷過說未來(lái)有一天可能我們用機(jī)器人是一個(gè)免費(fèi)的狀態(tài),這個(gè)真的能實(shí)現(xiàn)嗎?
A:我們目前部分產(chǎn)品在降價(jià) ,其實(shí)當(dāng)然也有不同型號(hào)對(duì)吧?你也知道相對(duì)小一點(diǎn)機(jī)器人肯定就更加便宜一點(diǎn),這也毋庸置疑;大的機(jī)器人價(jià)格會(huì)稍微貴一些 。但是最根本的情況是,我們還希望有更好的價(jià)格 ,這樣的話有更多的人愿意采購(gòu),然后更多人用起來(lái),因?yàn)榇蠹乙仓? ,去年,包括今年客戶采購(gòu)我們的人形機(jī)器人或者各種機(jī)器人非常非常多,所以它本身也建立了一些新的生態(tài)體系出來(lái) ,包括租賃市場(chǎng),包括甚至還有一些二次開發(fā)者,把整個(gè)生態(tài)建立起來(lái)。但這個(gè)(生態(tài))最大前提都是你得有足夠的出貨量和足夠用戶在用起來(lái)的前提 ,才能把生態(tài)建立起來(lái)。
另外,比如說以前提到過的免費(fèi)這個(gè)事情,我覺得當(dāng)機(jī)器人真正能干活了以后,全球以及整個(gè)社會(huì)對(duì)機(jī)器人的概念還是會(huì)發(fā)生很大改變 ,我甚至感覺未來(lái)真正的機(jī)器人能干大量活的時(shí)候,國(guó)家完全可以在機(jī)器人出廠的時(shí)候向企業(yè)征稅 。
舉個(gè)最簡(jiǎn)單例子,比如說一臺(tái)機(jī)器人你是干什么活 ,它產(chǎn)生的價(jià)值里面有多少稅直接上交給國(guó)家,這我覺得完全是OK的。甚至這個(gè)機(jī)器人自己去干活,比如說這里有塊荒地 ,我允許你這個(gè)企業(yè)去派機(jī)器人去開荒種地,然后那個(gè)機(jī)器人的一部分產(chǎn)出就直接上交給國(guó)家,這類事情我覺得完全是可以的。但前提還是剛剛說的 ,要機(jī)器人真正能像人一樣去做很多事情,要有更多的技術(shù)突破 。
(時(shí)間上)不好說,快的話可能真的2~3年內(nèi)會(huì)有明顯的技術(shù)進(jìn)步 ,慢的話可能3~5年,但是我覺得這波浪潮大概率不會(huì)超過10年。
Q:目前AI大模型跟機(jī)器人是緊密結(jié)合,你說用AI寫代碼成功率也是超過90%,你覺得在機(jī)器人研發(fā)過程當(dāng)中還有哪些技術(shù)是有待突破的 ,宇樹在攻克這些技術(shù)難題上有哪些規(guī)劃?
A: 大家可以關(guān)注到,包括今天我還刷到埃隆·馬斯克說,他覺得后面基本上每個(gè)人都不用寫代碼 ,AI直接幫你全生成了都可以的。
確實(shí)在AI寫代碼這個(gè)領(lǐng)域技術(shù)進(jìn)步非常非常快,而且是各家大公司目前非常關(guān)注的領(lǐng)域,一個(gè)簡(jiǎn)單的程序或簡(jiǎn)單代碼成功率確實(shí)非常的高 ,但如果代碼非常非常復(fù)雜,那一遍通過的成功率肯定是會(huì)下降不少的 。
所以說我覺得最大的技術(shù)點(diǎn),還是要把具身智能AI模型做得更好一點(diǎn) ,目前相對(duì)整個(gè)行業(yè)來(lái)說,機(jī)器人AI還是不夠用,如果哪一天 ,在這個(gè)場(chǎng)館里面人形機(jī)器人隨意的走來(lái)走去,而且你跟他隨便說一下,他都幫你干點(diǎn)事的時(shí)候,這個(gè)就會(huì)是一個(gè)臨界點(diǎn)。
就是真的像一個(gè)人一樣 ,比如說我在這里找不到吃的,你幫我去買一下,如果能達(dá)到這種節(jié)奏 ,我覺得這是我們的目標(biāo),這也是當(dāng)下整個(gè)社會(huì)大家都希望實(shí)現(xiàn)的點(diǎn)。
Q:你提到未來(lái)3~5年人形機(jī)器人的應(yīng)用落地會(huì)更快,目前機(jī)器人落地應(yīng)用的技術(shù)難點(diǎn)有哪些?以及宇樹未來(lái)如何解決機(jī)器人通用泛化性以及自主決策能力不足的問題?
A:其實(shí)某種意義上 ,在全球范圍內(nèi),目前的機(jī)器人的硬件是夠用的,當(dāng)然不足夠好 ,你要有更大規(guī)模更低成本,然后更高的可靠性,肯定要完善 。
最大的點(diǎn)還是目前整個(gè)AI機(jī)器人或AI具身智能大模型 ,本質(zhì)上還是沒有達(dá)到一個(gè)階段性,一個(gè)突破的臨界點(diǎn)。舉個(gè)例子,沒有發(fā)生“GPT時(shí)刻 ”。
而且另外有個(gè)點(diǎn)大家也知道,像語(yǔ)言模型領(lǐng)域大家都是純數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)的 ,有足夠多和高質(zhì)量的數(shù)據(jù),你的模型就會(huì)上升得非常非常快,但在機(jī)器人領(lǐng)域這個(gè)點(diǎn)反而是很大的一個(gè)問題。為什么呢?因?yàn)槟銦o(wú)論用各種的方法去采集數(shù)據(jù) ,你真正放到機(jī)器人上,它跟實(shí)物機(jī)器人的偏差還是非常大的 。哪怕產(chǎn)生大量的數(shù)據(jù),把機(jī)器人數(shù)據(jù)訓(xùn)練出來(lái) ,部署到實(shí)物機(jī)器上,發(fā)現(xiàn)兩個(gè)沒辦法很好對(duì)齊。所以在機(jī)器人領(lǐng)域?qū)τ贏I模型本身能力要求是更高一個(gè)級(jí)別的,我把它定位更高。
簡(jiǎn)單說我們希望達(dá)到什么效果呢?就是我只要很少的數(shù)據(jù) ,我就能把自己訓(xùn)練出來(lái),而且成功率很高,泛化能力很好 ,所以我們希望有這樣的模型出來(lái),然后再用數(shù)據(jù)去驅(qū)動(dòng)技術(shù)訓(xùn)練,而不是說我模型現(xiàn)在可能都沒有,我就搞了一大堆數(shù)據(jù)去訓(xùn)練 ,這個(gè)效果其實(shí)不是特別理想 。
Q:今年以來(lái)我們也關(guān)注到人形機(jī)器人參加了很多運(yùn)動(dòng),然后大家都很關(guān)注你本人喜歡什么運(yùn)動(dòng),這會(huì)不會(huì)影響機(jī)器人選擇運(yùn)動(dòng)。你也提到了機(jī)器人的運(yùn)動(dòng)和表演 ,它有一個(gè)階段性的意義,那你看來(lái)在宇樹在這方面下一步有什么樣的進(jìn)展?
A:我以前可能騎自行車比較多一點(diǎn),但現(xiàn)在相對(duì)比較少一些。這些確實(shí)大家可以看到 ,加上去年到今年,像跳舞、格斗 、跑步這種表演目前相對(duì)做得比較好 。下禮拜北京也有機(jī)器人運(yùn)動(dòng)會(huì),大家可以關(guān)注一下 ,我們也有報(bào)名參加。
然后,我覺得最大的點(diǎn)就是,現(xiàn)在很多技術(shù)的進(jìn)步還是需要一些時(shí)間 ,當(dāng)下讓一個(gè)機(jī)器人馬上去家里、工廠里,大規(guī)模地干有實(shí)際價(jià)值的活,這是不太現(xiàn)實(shí)的。如果你只是做個(gè)demo或做個(gè)示例是ok的,我們?nèi)ツ昃透嚬S有合作 ,在工廠有落地部署一些機(jī)器人去干一些活 。但是你真正地讓他能產(chǎn)生比較大價(jià)值,現(xiàn)在當(dāng)下是不太現(xiàn)實(shí)的,我們用AI技術(shù) ,比如說做的一些運(yùn)動(dòng)也好,做一些表演也好,反而是更容易落地的一些場(chǎng)景。
就像早期的電腦出來(lái)的時(shí)候 ,對(duì)普通人來(lái)說有用嗎?可能早期的電腦出來(lái)連圖形界面都沒有,或者連個(gè)word都沒有。所以很多情況下,電腦要先出來(lái) ,有一些開發(fā)者在上面開發(fā)更多軟件,然后過幾年軟件功能越來(lái)越多以后,普通老百姓也可以用起來(lái) ,這是需要一個(gè)時(shí)間階段的 。
Q:宇樹的幾款機(jī)器人,尤其是四足已經(jīng)占到了全球60~70%的份額。現(xiàn)在這幾款人形機(jī)器人,包括G1和R1,未來(lái)的商業(yè)落地規(guī)劃有什么樣的考慮?
A:四足機(jī)器人可能大家比較熟悉的 ,人形機(jī)器人我們?nèi)ツ甑浇衲暾麄€(gè)銷量的增長(zhǎng)也非常非常快。在馬路上,或者客戶真正在用的一些機(jī)器人,絕大部分也都是我們公司機(jī)器人。所以說我們目前在全球范圍人形機(jī)器人占的比重也相對(duì)比較大一點(diǎn)吧 。
關(guān)于機(jī)器人商業(yè)化的問題 ,最大的差別還是尺寸,比如1.7米左右的機(jī)器人,那我們還是希望他能真正去干活 ,更實(shí)用一些,相對(duì)更小的機(jī)器人,我們還是希望有更多的開發(fā)者或者更多的一些娛樂屬性功能在里面。
所以3.99萬(wàn)元的定價(jià) ,這個(gè)機(jī)器人主要是更加輕巧一些,做一些娛樂或做一些開發(fā)肯定是更加友好的,不過稍微簡(jiǎn)單的活還真有可能干。總體我們還是希望小機(jī)器人也好 ,大機(jī)器人也好,無(wú)論是娛樂的、科研的 、干活的機(jī)器人,我們都會(huì)做一下 。
Q:在中國(guó)新興科技產(chǎn)品,包括無(wú)人機(jī)等領(lǐng)域都有非常優(yōu)秀的出海案例 ,在中國(guó),機(jī)器人如何開拓海外的民用市場(chǎng),形成一個(gè)相對(duì)完善的業(yè)務(wù)鏈條?
A: 其實(shí)大家如果關(guān)注我們過去每年的業(yè)績(jī)里面 ,基本上平均50%都是出海的,我們公司差不多2018年就開始做海外市場(chǎng)生意,那個(gè)時(shí)候出海這個(gè)概念還不火。所以說我們公司一直非常注重全球合作和全球市場(chǎng)。
Q:宇樹的產(chǎn)品線非常多 ,既有人形也有四足,也有模組零部件,你們是怎么同時(shí)協(xié)調(diào)這么多產(chǎn)品線的?
A:我們現(xiàn)在每年人也增加很多 ,對(duì)管理的要求是越來(lái)越高的,不然的話可能人多了,反而做事效率更低的概率會(huì)變大 。目前其實(shí)我們產(chǎn)品也不算多 ,四足機(jī)器人有小中大型號(hào),人形機(jī)器人也有小中大型號(hào),總體還是相對(duì)統(tǒng)一的。而且里面用的很多技術(shù)也相對(duì)類似,比如關(guān)節(jié)電機(jī)模組、電控系統(tǒng)、算法 ,其實(shí)共用的地方還是相對(duì)比較多的。但是這部分我覺得確實(shí)我們公司還要做得更好一點(diǎn),因?yàn)閷?duì)于一家要發(fā)展得更好得企業(yè)來(lái)說,管理是非常重要的一件事 ,要有更高效的管理才能發(fā)揮價(jià)值,也要招攬更優(yōu)秀的人才,我覺得這對(duì)于每家企業(yè)來(lái)說都是很重要的事情 。
Q:對(duì)人形機(jī)器人的應(yīng)用 ,有哪些場(chǎng)景比較看好?
A: 其實(shí)剛剛我也提到我們公司的目標(biāo)或者整個(gè)行業(yè)大的目標(biāo),總體還是希望機(jī)器人真正去干活的,真正去解放生產(chǎn)力 ,提高生產(chǎn),這是大家所有人目前最大的事情。
那為什么我們公司可能目前看上去表演多呢?因?yàn)榈谝?,某種意義上如果你去展會(huì)上看一下 ,普通老百姓反而會(huì)更喜歡表演,這其實(shí)是也滿足大家的一個(gè)訴求。另外,當(dāng)下的機(jī)器人,你真正要讓機(jī)器人干活還是不太現(xiàn)實(shí) ,除非一些自動(dòng)化設(shè)備或者工廠的一些固定工序,現(xiàn)在要做是能做的,但在某種意義上跟當(dāng)下的具身智能沒有本質(zhì)的關(guān)系 。
所以我覺得最大的點(diǎn)還是 ,首先,我的目標(biāo)肯定是干活,但當(dāng)下干活技術(shù)不太成熟的情況下 ,我們先做一些表演或者格斗或者一些別的業(yè)務(wù)。舉個(gè)最簡(jiǎn)單的例子,大家也知道,手機(jī)大部分時(shí)間娛樂反而是最多的。娛樂和干活 ,我覺得兩塊事情都是非常重要的,哪些技術(shù)先成熟,哪些行業(yè)先做。
Q:未來(lái)資本市場(chǎng)可以為宇樹包括行業(yè)的發(fā)展帶來(lái)哪些助力呢?
A:我們公司也在推動(dòng)一些中規(guī)中矩的上市流程 。因?yàn)榇蠹乙碴P(guān)注到我們公司已經(jīng)成立9年時(shí)間 ,我一直把公司上市當(dāng)做企業(yè)成長(zhǎng)的過程,當(dāng)做一個(gè)類似高考的事情,我覺得是企業(yè)在管理和運(yùn)營(yíng)上邁向更成熟的階段,是對(duì)我們過去9年多發(fā)展的一個(gè)交待 ,也是對(duì)股東的一個(gè)交代。
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